今天，Arkopharma Laboratories 的法国研发团队经理 Fabienne Latournel-Perrot 加入了我的行列。在本期特别节目中，我们将走出食品中的水，了解制药和保健品中的水以及如何将吸湿等温线应用于这些行业。让我们听听 Fabienne 对食物中的水有什么看法……

成绩单

扎卡里·卡特赖特 (00:00)：
我是扎卡里·卡特赖特。这是食物中的水。

Fabienne (00:02)：
众所周知，活性成分对温度和湿度敏感。预测稳定性对于预测配方中活性成分随时间的损失非常有用。传统的稳定性研究需要三到五年的时间。所以在时间和金钱上对我们公司来说是一个很大的好处。熟能生巧。

Zachary Cartwright (00:26)：
今天我加入了 Arkopharma 实验室的法国研发团队经理 Fabienne [Letournel-Perreau 00:00:28]。在本期特别节目中，我们将走出食品中的水，了解制药和保健品中的水以及如何将水分转换等温线应用于这些行业。让我们看看 Fabienne 对我们有什么见解。嗨，法比安。感谢您今天参加节目。

Fabienne (00:51)：
谢谢你邀请我参加。

扎卡里·卡特赖特 (00:53)：
当然。你为什么不告诉我们一些关于你自己的事情，你做什么以及你来自哪里？

法比安 (00:59)：
是的。我在法国西南部长大，一直对科学和技术很感兴趣。我毕业于海洋学专业，有机会在布列塔尼的一个海洋研究中心工作，所以它位于法国西北部。

Fabienne (01:21)：
我在环境部门担任实验室技术员三年多。我对海洋运动期间沿法国海岸采集的海水样本进行了化学分析。目的是评估人类活动对海洋环境的影响。这真是一次很棒的经历。在我的雇佣合同结束时，我决定在大学学习食品科学。这 [听不清 00:01:57] 我是一个令人兴奋和创新的领域，提供了在研发实验室工作的许多机会。

Fabienne (02:11)：
后来我得到了在 Arkopharma 工作的机会。到目前为止，我于 1991 年被 Arkopharma 的化学分析实验室聘用。还有 Arkopharma... 我还不算年轻。Arkopharma 是一家位于法国东南部的制药实验室，非常漂亮。Arkopharma 成立于 1980 年，是第一家制造和发布胶囊中植物性补充剂的公司，该补充剂从植物疗法市场研究中获得了起飞前的剂量。今天，我们公司是欧洲的市场领导者。

Fabienne (03:09)：
1991 年，我开始参与膳食补充剂的开发。那是一个全新的项目，非常非常令人兴奋。我们推出了种类繁多的产品，包括谷物棒、糖浆、片剂、含有植物成分、维生素、矿物质、脂肪酸的胶囊。我开发了质量保证服务的分析方法，负责确保成品符合要求的标准。此外，我还研究了食品补充剂。这是一项令人兴奋的工作。

扎卡里·卡特赖特 (04:03)：
是的。感谢您告诉我们您的背景。听起来你已经做了很多。您是如何开始对食品科学产生兴趣的？你为什么决定去学校学习食品科学？

Fabienne (04:17)：
因为这个时候，这个行业在研发和资金方面也有很多机会。我认为这对分析师来说可能是一项非常令人兴奋的工作。

Zachary Cartwright (04:49)：
这对你来说是不是很兴奋？

法比安 (04:51)：
是的。是的。我为我的选择感到有点自豪，我为我的公司感到自豪。

扎卡里·卡特赖特 (05:04)：
很好。我也为我的选择感到自豪。我认为作为一门食品科学有很多机会，它打开了很多你没想到的不同的大门。当您开始在 Arkopharma 工作并从事研发工作时，水分活度何时成为您的配方过程的一部分？

法比安 (05:27):
是的。长期以来，人们一直在考虑水分活度，但主要是作为微生物质量的标志。但在我们开始使用蒸汽吸附分析仪之前，我们对水分活度与产品的化学物理稳定性之间的关系知之甚少。我们过去常常关注我们认为是产品降解因素的水分含量，但事实并非如此。但有时尽管水分含量增加，但并未观察到降解。所以与水分活度有关的水分含量的概念已经很清楚了。一旦我们开始使用 VSA，即蒸汽吸附分析仪，我们就意识到必须同时考虑水分活度和水分含量。这种理解改进了我们的制定过程和预测稳定性。这是非常，

Zachary Cartwright (06:54)：
所以在您使用吸湿等温线之前，您一直在进行经典的稳定性研究。那看起来像什么，花了你多长时间？

法比安 (07:07):
关于 [音频不清晰 00:07:10] 稳定性研究。是的。稳定性测试的目的是为物质或药物产品的质量如何随时间变化以及温度和湿度、氧气、光线的影响提供证据。但在我们的案例中，温度和湿度是影响最大的因素。传统的稳定性研究需要三到五年的时间。它有点长。成品储存在实验室的标准化气候条件、长期、中间和加速条件下，并在固定的时间点进行所需的测试，以确保满足物理和化学验收标准。药物和食品补充剂是有区别的。但是因为我们必须证明，要证明食品补充剂的质量，稳定性，

Zachary Cartwright (08:39)：
所以除了仍在进行一些经典的稳定性研究之外，您还在使用吸湿等温线，对吗？

法比安 (08:48)：
是的。

Zachary Cartwright (08:50)：
等温线的好处，如果我没记错的话，虽然这些经典的研究可能需要很长时间，三到五年，但你可以通过使用稳定性或保质期和包装等方面的吸湿等温线。我也知道您对预测活性成分的损失非常感兴趣。为什么这对您的公司感兴趣？这对 Arkopharma 了解您的活性成分有什么好处？

法比安 (09:27):
所以正如我所说，当局肯定要求对药物进行常规稳定性研究。对于食品补充剂，该协议不那么传统，但我们必须提供这种稳定性的证据。这就是我们进行经典稳定性研究以预测退化的原因。我不得不说，我们已经从 20 多年的稳定性研究中收集了大量的分析数据。有时，这些知识可以帮助我们预测新配方的稳定性。有时它不会。因此，预测稳定性对于预测配方中活性成分随时间的损失非常有用。这种预测稳定性是制定过程的一部分。因此，预测稳定性的测试结果可以导致改变配方，这样您当然可以节省时间和金钱。因此，我们对成品的稳定性、保质期和所需的长期储存更有信心。该研究很可能符合验收标准。因此，在时间和金钱上对我们公司来说是一个很大的好处，并且对产品配方的稳定性更有信心。

Zachary Cartwright (11:21)：
您如何评价您对水分吸附等温线的预测，这些预测与您的实际测量结果相比如何？你在那里看到很多相关性吗？

法比安 (11:33):
是的。该预测必须与经典的稳定性研究进行比较。我们最近开始了 APS，这项预测稳定性研究。我们已经对我们之前在胶囊中研究过的活性成分进行了加速预测稳定性测试，因此我们已经拥有大量数据。已知这些活性成分对温度和湿度敏感。对于其中一些含有混合粉末和胶囊的产品，在 40 摄氏度和 75% 的平均温度下达到 6 个月的预测有点高估了。这可以通过以下事实来解释：在 40 摄氏度时，相对湿度超过了我们事先在胶囊中测量的临界水分活度。但在 30 摄氏度和平均 75% 的温度下储存 12 个月后，预测完全正确，这很有帮助。再次，

Zachary Cartwright (13:21)：
是的，这绝对是真的。您提到了产品的关键点。那些关键点是什么？那些只是你失去活性成分的水上活动，还是这些也是你结块和结块以及某种质地变化的地方？对您的公司来说，这些关键点是什么？

Fabienne (13:46)：
我们产品最关键的一点是结块和颜色或气味的变化。但最难克服的挑战是产品的吸湿性，因为我们使用天然原料，有时是植物提取物。例如，含有大量碳水化合物的植物提取物是有问题的，因为它们吸湿性太强。为了克服这个问题，您可以添加赋形剂，天然赋形剂，可以降低混合物中的水分活度。所以我们尝试了几种配方并将原型放在气候室中，以便我们可以选择最佳配方。但我们也使用软件、防潮套件和混合成分来获得不同配方的总最终等温线。它节省了时间，我们可以选择完美的配方。

Zachary Cartwright (15:54)：
所以您正在使用 DLP 成分混合工具，它本质上允许您将一堆不同的等温线组合成不同的成分或不同的产品，然后查看您的最终等温线和预测的水分活度，是对吗？这是否可以帮助您加快研发过程？

法比安 (16:16)：
是的。是的。但当然，我们必须记录每种成分的所有等温线。所以我们正在建立一种图书馆，我们正在努力。这也非常非常有趣。

扎卡里·卡特赖特 (16:47)：
是的。建立自己的等温线库绝对是一个永无止境的过程，但是当您拥有与您一起工作的事物的这些等温线时，它会非常有帮助。您正在创建什么类型的等温线？您是在制作 DVS、动态蒸汽吸附、等温线，还是在制作 DDI、动态露点等温线，或者两者兼而有之？

Fabienne (17:19)：
我们同时运行 DDI 和 DVS 等温线，因为我们与配方科学家密切合作。我们首先从 DDI 等温线开始，这对配方科学家非常有用，因为临界水活度是配方科学家在开发的第一步需要的第一个基本信息。DVS 等温线，在某种程度上，它对化学分析师更有用，我猜，因为 DVS 等温线帮助我计算和准确预测在特定气候条件下储存期间随时间推移的水摄入量。它可以帮助我设定保质期、制造和储存条件。这是非常非常重要的。而且，我也可以为产品选择最好的包装。

Zachary Cartwright (19:07)：
好的，太好了。因此，听起来 DDI 是您用来获得临界点的工具，然后 DVS 真正发挥作用，例如化学稳定性或动力学以及保质期。因此，让它们都触手可及似乎对您和您的团队非常有用，对吗？

Fabienne (19:28)：
是的，当然。事实上，我们已经与 isotherm 合作了一年。持续一年。

Zachary Cartwright (19:41)：
而且还在继续。所以从这里开始，让我们远离等温线和技术性，我只想听听你今年剩余时间的目标是什么？2020 年，你有什么想在公司完成的事情让你感到兴奋吗？

Fabienne (20:03)：
下个月？

Zachary Cartwright (20:06)：
你能相信我们快完成了吗？

Fabienne (20:09)：
不。下个月要做的事情太多了。食品补充剂市场竞争非常激烈，需要创新。我们正在开发许多新项目和新原材料，对于我的团队来说，提升其预测稳定性的技能非常重要。我们还想了解我们在这个主题上更加努力的地方。

Zachary Cartwright (20:57)：
如果有人想了解更多关于 Arkopharma 的信息，他们可以去哪里？了解贵公司的最佳方式是什么？

Fabienne (21:11)：
First Arkopharma 在欧洲和全球生产和发布近 300 种保健产品。您可以访问我们的网站arkopharma.com，了解我们在产品、维生素、矿物质、蜂王浆和美容保健方面的天然解决方案。

Zachary Cartwright (21:38)：
好的，太好了。嗯，谢谢你今天的时间，法比安。我们真的很感激。最后一个问题。今年假期快到了，你有假期的计划吗？随着一切的进行，您是否有一些特别的事情，您通常会与您的家人一起做今年不会做的事情？

Fabienne (21:58)：
我们期待着 12 月 15 日，我们会知道我们是否继续封锁，所以我没有任何假期计划。

Zachary Cartwright (22:20)：
是的，我也没有。

Fabienne (22:23)：
我希望一切都会好起来，但我对此不太确定。

Zachary Cartwright (22:27)：
嗯，我们都在同一条船上，Fabienne。我就在你身边。

法比安 (22:31)：
是的。是的。

Zachary Cartwright (22:33)：
好的，再次感谢您。我们非常感谢这一点。我真的很喜欢了解你是如何-

Fabienne (22:38)：
谢谢 [串音 00:22:38]。

Zachary Cartwright (22:39)：
是的，不客气。我们会再见的。

Fabienne (22:42)：
我很享受。

Zachary Cartwright (22:42)：
不客气。

法比安 (22:42)：
谢谢。

扎卡里·卡特赖特 (22:44)：
我是扎卡里·卡特赖特。这是食物中的水。在 Apple iTunes、Spotify 或您收听播客的任何地方找到此播客。